Newsgroups: sfnet.harrastus.audio+video
Subject: Re: pitk� piuha
References: <[email protected]>
From: Tomi Holger Engdahl 
Date: 17 Dec 1999 18:42:44 +0200
Message-ID: 
Organization: Helsinki University of Technology, Finland
Lines: 115
X-Newsreader: Gnus v5.6.45/Emacs 19.34
karkki  writes:

> pit{isi rakentaa piuha tietokoneesta vahvistimeen, toiseen p{{h{n
> sellanen pieni stereo plugi, mit{ nyt {{nikoriteissa yleens{ k{ytet{{n,
> vahvistimen p{{ss{ RCA-liit{nt{. 

Ei muuta kun piuhaa rakentamaan. Kun kerran teet pitk�� piuhaa,
niin ihan mekaanisistakin syist� voi olla hyv� k�ytt�� kohtuullisen
paksua narua, mik� voi olla hankalahko luoettavasti/helposti
mahduttaa 3.5 mm stereojakin sis��n. Jos piuhaa pit�� siirrell�kin
yms, niin luotettavuusmieless� suosittelisin seuraavaa:

Tee se pitk� piuha jostain kohtuuhintaisesta audiokaapelista ja laita
p�ihin metallikuoriset RCA-liittimet. Parin markan hintaero liittimess�
ei tuon piuhan kanssa tunnu paljon miss��n. Laita tuo kaapeli sitten
kiinni ��nikorttiin sopivalla sovituskaapelilla, jossa
on 3.5 mm liitin toisessa p��ss�, ohutta johtoa ja 2 metallista
RCA-naarasta toisessa. 

T�ll�isell� menettelyll� voit k�ytt�� v�h�n j�ykemp��kin audiokaapelia
tuossa pitk�ss� vedossa, mutta et turhaan rasita ��nikortin hentoa 3.5 mm
liitint� tuon mahdollisesti j�yk�hk�nkin kaapelin v��nn�ll�/painolla.
Nuo tietokoneiden ��nikorttien 3.5 mm liittimet on sen verran heiver�ist�
tavaraa, ett� niit� kannattaa v�h�n varoa (��nentoistoammattilaiset
kiroaa ne ja ihan aiheesta).

Edell� olevalla tavalla itse tuon liit�nn�n tekisin. Monissa tapauksissa
mulla on ollut lyhyt valmis 3.5 mm -> RCA kaapeli ��nikortin per�ss�
(ne on halpoja ja toimii ihan luotettavasti, luotettavammin kun
huonosti itse kolvattu turhan ahdas 3.5 mm liitin jossa on paksu piuha).
Sen per�ss� on sitten ollut RCA-liittimin varustettu pitk�hk� muuten
olosuhteisiin sopiva audiokaapeli, kutne 10 metri� halpaa audiokaapelia,
jotain puolikiinte�sti paikalla olevaa moninapakaapelia tai adapterein
tuohon liitetty� jotain mikrofonikaapelia (yleens� mikrofonikaapelit
on XLR-liittimin varustettuja).

> ongelmana on kun tuon piuhan pituudeks
> pit{is tulla melkeen 30 metri{! signaali varmaa k{rsii ihan tavallisella
> n. 3mk/metri piuhalla. 

Kyll� tuollaisesta 30 metrinkin kaapelista saa audiota l�pi.
Itse signaalin keskim��r�inen taso ei hirve�sti putoa, mutta
diskantit vaimenee jonkin verran johtuen johdon kapasitanssista.
Se miten paljon ne vaimenee riippuu eniten signaalil�hteen�
toimivan laitteen l�ht�impedanssista, joka voi olla parisatakymmenest�
ohmista jopa pariin kilo-ohmiin. Mit� isompi l�ht�impedanssi,
sit� enemm�n korkeat taajuudet vaimenee (l�ht�impedanssin tuplautuminen
tuplaa aina vaimentumatkin). Tietenkin vaimentumaan vaikuttaa kaapelin
kapasitanssikin, mutta siell� vaihteluv�li on tyypillisiss� johdoissa
paljon pienempi (audiojohdoilla eksoottiset pois laskien ehk� 1:3
suhteessa vaihtelee tyypillisill� kaapeleilla). Tuo l�ht�impedanssi
on valitettavsti harvoin kerrottu tekninen suure kotiaudiovehkeiss�
ja ��nikorteissa, mutta sill� on eniten vaikutusta t�h�n korkeiden
taajuuksien vaimenemiseen pitkill� kaapeleilla.

Eli diskantin v�heneminen on eniten kiinni siit� ��nikortista,
eli kuinka iso l�ht�impedanssi siin� on. Jos et huippuhifi�
etisi, niin voit aluksi kokeilla ett� ly�t suoraan kiinni.
Jos ��ni on tunkkaista, niin v�h�n lis�� diskanttia peliin
ja josko olisi kelvollista...

Jos taas haluat todella hyv�laatuisena siirt�� ��nt� tuollaisia
matkoja, niin ei muuta kun ammattilaisvehkeet balansoidulla liit�nn�ill�
k�ytt��n ja laadukasta mikrofonikaapelia peliin. Standardiratkaisu
vaikka mikseri tuonne vahvistimen p��h�n ja tietokone DI-boksilla
balanasoituun kaapeliin. Tai mikseri tietokoneen p��h�n ja toiseen
p��h�n balansoiduilla sis��ntuloilla vvarustettu ammattilaisvahvistin.
Ja hyvin toimmii. Tulipa nyt mainittua t�m�kin... Ei taida olla
sulle etsim�si ratkaisu.

> mit{{n superhifi{ en ole tavoittelemassa, kunhan
> signaali pysyisi suunilleen yht{ vahvana kuin vaikka parimetrisell{
> peruspiuhalla. 

��nenvoimakkuuden eroa tuskin kovasti huomaat tuossa 30 metrisess�
piuhassa, jonkin verran luultavasti ��nen kirkkauden v�henemist�.

> mutta onko yleens{ mahdollista ett{ noin pitk{{ toimivaa
> voisi rakentaa kustannusten nousematta liian korkeaksi? 

10-15 metrisi� piuhoja on tullut halvalla 3.5 mk/metri kaapeleilla
tullut tehty� ja k�ytetty�. Noissa AV-systeemeiss� jossa nuo on ollut
kiinni, on joskus ollut per�ss� viel� jopa kymmenkunta metri� kaapelia
kytkent�pisteest� itse audiovehkeisiin. 

> siis osaisiko kukaan sanoa kuinka paksua johtoa tuo ehk{ vaatisi 

Johtodonpaksuusvaatimuksia osoittaa eniten vaadittavat mekaaniset
ominaisuudet sek� h�iri�suojaus. Jos on usein auki ja kiinni
kelattavaa keikkapiuhaa, niin kannattaa olla sen verran tukeva
ett� ei turhan helposti hajoa. Jos taas tulee h�iri�iseen ymp�rist��n
(vaikka vedet��n jonnekin kaapelihyllylle s�hk�- ja telekaapelien
sekaan), niin kannattaa olla hyvin suojattua. Jos on kotioloissa
kauempana mist�� h�iri�st�, niin halpa ohut peruskaapeli menee
ihan kivasti.

> ja pit{isik| liittimien laatuun kiinnitt{{ kuinka paljon huomiota?

Eip� mit��n hurijia erikoisliittimi� tarvitse tuossa hommassa olla.
Ei se kaapelin pituus niihin liittimiin aiheuta erikoisvaatimuksia.
Kun itse n��n vaivan tehd� kaapelin, niin laittaisin p��h�n
jotain v�h�n parempaa kuin ihan halvimmat 3 markan muoviliitinhirvitykset.
Kyll� se niill�kin toimii, vaan v�h�n kalliimmat (kympin luokassa)
olevat metallikuoriset liittimet on yleens� mukavampia juotella,
parempilaatuisia (mekaaniset mitat peremmin kunnossa, joten parempi
kosketuskin odotettavissa), kest�v�mpi� ja paremmin h�iri�suojattuja
(ei k�nnyk�t r�tise l�pi ihan niin helposti).


Huh. Tulipa tuota asiaa. Toivottavasti ei liikaa ja niin ett�
sekoitti enemm�n kuin selvitti. Valitettavasti t�ll�isiss�
asioissa ei ole sit� yht� hyv�� ratakaisua kaikkiin tilanteisiin
(nuo ammattipuolen systeemit on taatusti hyv�, mutta aika kaliita).

-- 
Tomi Engdahl (http://www.iki.fi/then/)