Newsgroups: sfnet.harrastus.audio+video.kotiteatteri
Subject: Re: Kaiutinkaapelit kun pituus on >10m
References:                
"Juho Per�l�"  writes:

> Kun ajatellaan tuota signaalin taajuusinformaatiota, niin kaapelissa oleva
> resistanssihan vaikuttaa tasapuolisesti koko taajuuskaistalle ja muut esille
> tulleet ilmi�t (kaapelien v�linen kapasitanssi, 'skin effect', jne.)
> aiheuttavat
> ongelmia juuri korkeille taajuuksille. Eli ymm�rt��kseni tilanne on juuri
> p�invastainen, jolloin korkeat taajuudet ovat 'huomattavasti' herkempi�
> kaapelin laadun suhteen, kun taas matalat bassotaajuudet siirtyv�t v�h�n
> huonommassakin kaapelissa, kunhan vain resistanssi on riitt�v�n alhainen.

Ei nyt ihan noinkaan. 
Tuo kaapelin resistanssin vaikutus signaalin on aika kompleksinen 
kun tutkitaan j�rjestelm��, jossa on vahvistin, kaapeli ja kaiutin. 
Tuo kaiuttimen n�ytt�m� impedanssi on kovasti kompleksinen ja taajuuden m
ukaan muuttuva, mist� johtuen johdon resistanssi vaikuttaa eri 
tavoin eri taajuuksiin. Jos johdossa on kovasti resistanssia, 
se yleens� tuntuu taajuustoistovirheen� jakotaajuuksien 
ja resonanssien ymp�rist�ss�. Ja paljon resistanssia vaikuttaa 
bassioelementin kontrolliin, kun vaimennuskerroin huononee 
(isompi resistanssi -> pienempi s�hk�inen v�r�htelyn vaimennus 
-> huonompi kaiuttimen kartion kontrolli).


> Jos taas ajatellaan kaapeleissa kulkevia tehoja, niin kotik�yt�ss� voisi
> koko taajuuskaistan toistavien p��kanavien keskim��r�inen tehot olla
> esimerkiksi 5W ja bassop��st� suodatetuissa takakanavissa k�ytetyt
> keskim��r�iset tehot ovat luultavasti suuruusluokkaa 1W.
> Molemmissa tapauksissa kaapelissa syntyy h�vi�it� ja osa tehoista
> muuttuu kaapelissa l�mm�ksi, mutta molemmissa tapauksissa se h�vi�
> on suhteessa sama, eli signaaliin aiheutuu molemmissa tapauksissa yht�
> suuri vaimentuma.
> Kotik�yt�ss� olevilla tehoilla nuo kaapelissa tapahtuvat tehoh�vi�t taas
> molemmissa tapauksissa lienev�t niin olemattoman pieni� (esimerkiksi
> tuon p��kaiuttimen tapauksessa suuruusluokkaa 0.25W, jos kaapelin
> h�vi�t 5%), etteiv�t ne viel� taida merkitt�v�sti aiheuttaa kaapelin
> l�mpe�mist� ja sen my�t� kaapelin materiaalin ominaisresistanssin ja
> sen aiheuttaman vaimennuksen kasvamista. 

N�inh�n se on. Kotilaitteissa tuo kaiutinkaapelin l�mpeneminen 
ei ole ongelma yleens�. Ei merkitt�v�� l�mpi�mist� eik� 
l�mpeneminen siten haittaa kaiuttimen toistoa.

PA-puolella paksua kaapelia voidaan tarvita jo pelk�st��n 
tehoh�i�iden j�rkev�n� pit�misen kun elementtiin siirret��n 
tehoa kilowattiluokassa.

Seuraavassa taulukossa muutamien kuparikaapelien paksuuksien jatkuva
virrankesto ja sit� vastaava kauttimen jatkuva teho: 

Paksuus  Virta     Tehot eri kaiutinimpedansseihin 
mm^2      A         8 ohm      4 ohm     2 ohm

0.375     2          32 W       16 W       8 W
0.5       3          72 W       36 W      18 W
0.75      6         288 W      144 W      72 W
1        10         800 W      400 W     200 W
1.5      15        1800 W      900 W     450 W
2.5      25        4800 W     2400 W    1200 W

Johtimen virta-arvojen oletuksena on, ett� johdin on vapaassa ilmassa
(ei rullalla tai rakenteiden sis�ll�). Jos kaapeli tulee jonkun
rakenteen sis�lle, niin on parasta valita varman p��lle seuraavaksi
paksumpi kun taulukon mukaan on riitt�v�. Annetut virta-arvot ovat
konservatiivisia (suunnilleen s�hk�asennusm��ryksien vaatimusten
mukaisia) ja t�ysin vapaassa ilmassa mainitun paksuinen johdin kest�
virtaa noin tuplaten taulukossa annettuihin arvoihin, mutta l�mpenisi
tuolloin jo tuntuvasti.

> Eli ymm�rt��kseni t�m�
> ei viel� selit� v�itett� "Bassot tarvitsevat paksua kaiutinkaapelia"...
> 
> On toki t�ysin mahdollista, ett� olen j�tt�nyt jotain fysikaalisia ilmi�it�
> huomioimatta tai muuten vain olen miettinyt asian t�ysin v��rin, mutta
> siin� tapauksessa olisi hauska kuulla mik� meni pieleen tai mit� j�i
> huomioimatta?

Yritin tuolla ylemp�n� selitt�� tuota kaiutinkaapelin resistanssin 
vaikutusta. 




-- 
Tomi Engdahl (http://www.iki.fi/then/)
Take a look at my electronics web links and documents at 
http://www.epanorama.net/