Newsgroups: sfnet.harrastus.audio+video.kotihifi Subject: Re: Kaiutinkaapeleista References:Lauri Oino writes: > Pari tiet{m{tt|m{n kysymyst{: > > -pit{isik| kaiutinkaapelien olla mahdollisimman lyhyet vai onko asialla > v{li{ {{nenlaadun kannalta? Kaiutinkaapelin ��nenlaatuun vaikuttaa k�yt�nn�n kaapeleilla normaaleilla kaiutinkaapeleilla kaksi johdon ominaisuutta: resistanssi ja induktanssi. Mit� pienempi� kumpikin ovat sen parempi. Resistanssi on suoraan verrannollinen johdon pituuteen ja paksuuteen seuraavasti: resistanssi = kuparinjohtavuuskerroin * pituus / poikkipinta-ala Induktanssiin vaikuttaa johdon pituus ja sen fyysinen rakenne (miten l�hell� johtimet on toisiaan). Induktanssi kasvaa suoraan johdon pidentyess� ja mit� kauenpana kaiutinkaapelin johtimet on toisistaan (johtimet l�hell� = pieni induktanssi). Parin metrin kaapeleilla induktanssista ei kannata huolestua. Muita ominaisuuksi joisa joskus puhutaan: - kaapelin kapasitanssi: k�yt�nn�ss� merkitykset�n kaiutinkaapeleissa (ellei sitten ole tehty kymmeni� metri� pitkiksi ja metallisuojavaippaisesta kaapelista) - "skin effect": Ei tule merkitt�v�ksi audiotaajuuksilla ellei johdot ala olla johtimien paksuudelta pikkurillin luokkaa ja ei se en�� noissa oloissa paljon tunnu - Eristemateriaalin ominaisuudet varaukselle: tuskin merkityst� kaiutinhommassa, kun ilmi�t tosi v�h�isi� ja vahvistin+kaiuttimet melko "j�ykki�" kuormia > -pit{isik| niiden olla kesken{{n mahdollisimman samanmittaiset vai onko > v{li{? Jotkin ohjeet suosittelee. Pituudella ei ole signaaliviiveiden kannalta mit��n merkityst�. Jos kaiutinkaapelien resistanssit on kovin suuria (pitk� piuha ja ohut), voi eri pituiset kaapelit v��rist�� ��nt� eri kaiuttimissa eri lailla (onko se sitten pahempi kuin ett� kumpikin v��ristyy samalla tavalla pahemmin on sitten oma kysymyksens�). Normaalien muutamien metrien mittaisilla kaiutinpiuhoilla ei kaapeleleiden pituuksilla ole mit�� merkitt�v�� v�li�. Kaiutinkaapelien pituusero ei aiheuta mit��n ongelmia signaalien viiveiss� (1 metri kaiutinkaapeli vastaa viiveelt��n kaiuttimen liikutusta noim 1-2 mikrometri�). Ainakun mainittava ero mit� voi olla on erlaisten kaiutinjohtojen erilaisten resistanssien soinnin muuttuminen eri kaiuttimissa, mutta t�t�k��n ei mainittavasti tapahtu kun kaiutinpiuhat on j�rkev�n paksuksi mitoitettu. Jos jostain syyst� pelk��t mahdollisia kuvitteellisia tai todellisiakin eroja, ratkaisuja on kaksi: molempiin kaiuttimiin samanlaiset, yht� pitk�t piuhat, tai sitten lyhemm�ksi piuhaksi ohuempaa (!) jotenkin niin laskettuna, ett� resistanssipoikkipinta suhteessa pituuteen on samaa luokkaa sen pidemm�n kaapelin kanssa, joka taas saa olla paksumpaa. T�ss� kanttaa kuitenkin muistaan, ett� taajuusvaste- ja herkkyyseroja on todenn�k�isesti enemm�n kaiutinparin eri kanavien yksil�iss� kuin mit� kaapelit pystyv�t tuottamaan, elleiv�t pituudet ole tolkuttomia. > -tunnen suurinpiirtein keskustelun siit{, kannattaako kaapeleihin uhrata > kymmeni{ markkoja (tai jopa euroja)/metri vai ei, mutta kertokaapa kuinka on > hieman vaatimattomammalla tasolla: onko markan/metri -kaapelien vaihtamisesta > kympin tai kaksi/metri-kaapeleihin mit{{n hy|ty{? T�rkein asia kaapelissa s�hk�isen toiminnan kannalta on poikkipinta, eli kansanomaisesti kuparin paksuus. Pitkill� kaapeleilla (esim. 10 m) kannattaa harkita hiukan paksumman kuin "lamppujohdon" eli 0,75 mm2 poikkipintaisen kaapelin hankintaa. 2,5 mm2 tai jopa 4 mm2 poikkipintaisilla kaapeleilla varmistat varmasti t�ydellisen s�hk�n siirtymisen kaiuttimiin. Se mink� v�rinen ja mink� muotoinen kaapeli on, menee makuasioiksi. Jos t�st� estetiikkapuolesta v�litt��, voi siit�kin maksaa ekstraa. ��nenlaatua et kuitenkaan paranna kalliilla erikoiskaapeleilla. Erilaisille kaapeleille lasketut kaapelin maksimipituudet, joilla taajuusvasteen muutokset ovat alle 0.5db. Ohmiluku tarkoittaa kauittimen minimi-impedanssia. Kaiutin 8 6 4 3 2 1 ohm Johto 2x.75 10 8 5 4 2.5 1.3 m 2x1.0 14 10 7 5 3.5 1.7 m 2x1.5 21 16 10 8 5 2.6 m 2x2.5 35 26 17 13 8.5 4.4 m 2x4.0 56 42 28 21 14 7 m Taulukon tiedot ovat per�isin Pekka Tuomela: Rakekenna HIFI-kaiuittimet -kirjasta. Jani Pesonen on tarjonnut seuraavaa jonkin verran paksumpia johtosuosituksia hifihaarastajille 4 ohmin kaiuttimiin (taajuustoistovirhe alle 0.1 dB): - yli 10m matkalle 6,0mm2 - 5-10m matkalle 4.0mm2 - ja alle sen 2,5mm2 Kaiutinjohtojen kanssa viritelless� kannattaa muistaa, ett� jokaisen kaiuttimen sis�ll� on: kymmeni� ja taas kymmeni� metrej� tavallista halpaa kuparilankaa keloissa ja jokaisen elementin puhekelassa. Vaikka sis�inen puolen metrin johdotus olisi tehty mill� tahansa huippupiuhalla, ovat matkalla viel� n�m� esteet ennen systeemin kaikkein ep�lineaarisinta ja heikointa osaa, kaiutinelementin mekanikkaa, kartiota, ripustusta ja koteloa. Kaapeli voi kyll� vaikuttaa ��neen, hiukan. Se riippuu kuitenkin kaiuttimesta ja vahvistimesta, siis siit� paljon puhutusta "kokonaisuudesta". Kaiuttimen kytken� saattaa olla sellainen, ett� esimerkiksi turhan ohuen johdon kanssa syntyy mutkia vasteeseen ja vahvistimesta riippuen my�s dynaamisi ongelmia. Huono (=turhan ohut) johto on osa t�t� kokonasuutta. Omassa systeemiss�ni k�yt�n etukaiuttimille Bilteman 2.5 mm^2 kaiutinkaapelia (arvio kaapelista l�ytyy osoitteesta http://www.kolumbus.fi/jani.pesonen/audiosivut/arvostelut/muut/bi35775.htm) Surroundysteemin takakakaiuttimille sattuu olemaan sattumata v�h�n ohuempaa johtoa (vaikka veto sattuu olemaan pidempi) kun tuollainen paksuhko kaapeli ei k�tev�sti ja siististi kulkenut takaiuttimille (pit�� kulkea lattiaa pitkin kynnyst� vastavasti, menee listan p��ll� ja ohuessa johtokourussa muiden AV-kaapelien kanssa. L�hteit�: Osa artikkelin materiaalista on lainattu kokoamastani sfnet.harrastus.audio+video FAQ:sta joka l�ytyy osoitteesta http://www.hut.fi/Misc/Electronics/faq/sfnet.harrastus.audio+video/ Loput perustu omaan kokemukseen. -- Tomi Engdahl (http://www.iki.fi/then/) Take a look at my electronics web links and documents at http://www.epanorama.net/