Newsgroups: sfnet.harrastus.audio+video
Subject: Re: Vs: ��ni ja kuva eri tahtiin televiisiossa
References:   <[email protected]> <[email protected]>
"Kirsi Manninen"  writes:

> Tuo {{nen j{lkeenj{{nti on ihmetytt{nyt minua jo pitk{naikaa hieman muissa
> merkeiss{. Nimitt{in mulla on PC:ss{ mahdollisuus kaapata kuvaa ja olenkin
> editoinnut noista kaappauksista kaikenlaisia p{tki{ (l{hinn{ harrastusten
> merkeiss{). Mutta kun se {{ni j{{ j{lkeen joskus enemm{n ja joskus v{hemm{n.

Kun PC:ss� ��net ja kuva hoidetaan erillisill� korteilla, jotka
on tehneet ihan eri format ja k�ytt�� ihan eri drivereita yms.
ei ole mik��n ihme ett� joskus esiintyy ongelmia. Ensimm�inen
ongelma kuvan ja ��nen synkronoinnissa on ett� sek� kuva- ett�
��nipuolella on yleens� itse tietokoneen prosessoinnin ja tuon
kortin sis��ntulon v�liss� jonkun verran tiedon puskurointia
ettei tieto katoa kun tietokone tekee moniajosysteemissa� 
toisinaan muutakin kuin vain lukee ��nt� ja kuvaa. Nuo puskurit
(oli sitten kortilla, driverien tekemin� tai niiden yhdistelm�n�)
on eri korteissa eri pituisia, joten viiveist� tulee erilaisia
(jopa driveriversio tai asetukset voi vikuttaa noihin). Kun
noisaa viiveiss� on eroa, syntyy heti k�ttelyss� helposti pieni�
��nen ep�synkronointeja (ellei sit� sitten softalla toista signaalia
lis�� viiv�st�m�ll� yritet� korjata mik�li jostain saadaan tieto
paljonko pit�� korjata ja mihin suuntaan). Jos t�m� korjaus
saadaan oikein aikaan, niin sen j�lkeen kuva ja ��ni on hyvin synkassa
ainakin jonkin aikaa. Pidemmill� aikav�leill� voivat nuo sitten ruveta
jonkin verran liukumaan suuntaan tai toiseen kun nuo kuvataajuudet ja
��nen samplaystaajuus ei ole v�ltt�m�tt� ihan tarkaan mit� nen
olisivat ideaalitapauksessa (kortissa eri kiteet, videsognali
voi v�h�n vaihdella nopeudessa, ��nikortin samplaystaajuuden asetus
ei v�ltt�m�tt� ihan tarkka jne.).

> Aiemmin ei ole tullut mieleen ett{ homma voisi johtua esimerkiksi tuosta
> kopiointisuojasta 

Tiet��kseni yksik��n ��nen ja kuvan eriaikaan tuleminen ei johdu
suoraan mist��n kopiointisuojaussysteemist�.

> mutta muistinkin edell{ olevia juttuja lukiessani ett{
> jotain softaa on ollut liikkeell{ jolla makrovisionin poisto saataisiin
> tehty{ joillekin n{yt|nohjaimille. Olisiko tuossa per{{? 

Jos Macrovisionilla suojattu kuvasignali saadaan tietokoneeseen
sis��n jollain videosis��ntulokortilla digitaaliseen muotoon,
niin sen j�lkeen siit� saa ihan vapaasti TV-ulostulon tekev�ll�
kortilla puhtaan videosignaalin ulos. Mit��n erityista softaa
Macrovisionin purkiin ei tarvita, kunhan vaan Macrovision ei sekota
videodigitointia niin paljon ett� se ei saa mit��n kuvaa sis��n
(ja sitten ei softat paljon auta ellei ne ole kortin konfigurointisoftia
jolla kortin aseutksia voi muutella v�h�n huonomman signaalin huolivaksi).

Esimerkiksi yhdistelm�ll� TV:n viritinkortti jossa videosis��ntulo
(joka ei turhia sekoile Macrovisionin kanssa, yleens� eiv�t) sek�
per�ss� n�yt�nohjain, jossa on televisioulotulo pit�isi kaiken
j�rjen mukaan saada sama videosignaali mit� mee sis��n "puhdistettuna"
ulos. Ei muuta kun TV-kuva kokoruutuisena n�yt�nohjaimen ruudulle
ja uudelleen ulos n�yt�nohjaimen TV-ulostulosta. Kun nuo TV-ulsotulot
ei mit��n Macrovisionia normaalitilanteessa signaaliinsa lis��,
ei sit� t�ss�k��n tule mukaan. Kuvanlaatu voi sitten laitteistosta
ja k�ytetyist� vehkeist� riippuen olla ainakin teoriassa ensiluokkaista
tai sitten jotenkin huonontunutta (esim. matkalla mahdollisesti
aiheutvat k�sittelyt ja skaalaukset voi viakuttaa kuvan kovastikin
negatiivisesti, aina v�yl� kaistalevys tai n�yt�nohjaub ei riit� ehk� 
t�yteen tarkkuuteen tai t�yteen v�rim��r��n tms.)

> Mit{ olette mielt{
> voisiko my|s t{h{n ihme ongelmaan liitty{ se ett{ kuva ja {{nisignaalit
> kulkevat eri reittej{ ja eri korttien l{pi (n{yt|nohjain ja {{nikortti)???

Kun kuva ja ��ni kulkevat eri reittej� eri korttien kautta on aina olemassa
suuri riski ett� eri reiteill� syntyy erilaisia viiveitg� signaaleihin,
joten ulostulossa signaalit ei ole en�� tarkkaan samassa tahdissa.

-- 
Tomi Engdahl (http://www.iki.fi/then/)
Take a look at my electronics web links and documents at 
http://www.epanorama.net/