Newsgroups: sfnet.harrastus.elektroniikka
Subject: Re: Mystinen kytkent�ongelma (ulisee)
References: 
PaHa  writes:

> MORO!
> 
> Taustaa:
> 
> Soitan bassoa ja tuli jonnin aikaa sitten hommattua Bossin s�rkij�
> ODB-3. En koskaan ole ollut innostunut johtoh�ss�k�ist�
> ja nytkin ajattelin viritt�� hienon systeemin.
> 
> Alunperin homma sai alkunsa, notta olin hommata langattoman 
> l�hettimen. Normaalistihan kitarapiuha kulkee soittimesta 
> effektiin ja siit� vahvistimeen. Lavalla siis liikaa piuhoja. 
> 
> Idea:
> Langaton bassossa ja vastaanotin r�kiss�. Effektit 
> pedaalilaudalla lavalla ja niiden v�lill� yksi piuha, jossa 
> signaalit in, out ja power.
> Tuumasta toimeen. Liittimet ovat 4-piikkisi� XLR neutrickkeja.
> R�kin p��ss� on input, josta signaali kulkee t�t� 4 karvaista 
> suojattua XLR johtoa pitkin pedaalilaudalle polkimen (odb-3) 
> inputtiin. Spedun outista signaali kulkee takaisin r�kkiin 
> ja siit� vahvistimeen (Hartke 3500). K�ytt�j�nnite 9v dc
> kulkee samassa johdossa. J�nnitteen maa menee omassa karvassa.
> XLR-piuha on 4 napainen suojattu Gotham GAC-4/1
> http://www.gotham.ch/gac/gacindex.htm
> XLR-piuhan pituus noin 6 m. Bassopiuha 5 m.
> 
> Kaikki toimi hienosti kunnes polkaisin s�r�n p��lle. Alkoi 
> uskomaton ulina. Mit� helvetti�?
> 
> Ulinan saa pois kolmella tavalla.
> 
> 1. Laitan bassopiuhan suoraan effektin inputtiin. Ei r�kin 
>    XLR piuhan kautta.
> 
> 2. Pienent�m�ll� s�r�n gainia tai s��t�m�ll� hi/lo asetuksia.
> 
> 3. laittamalla konkan XLR-piuhan inputin ja maan v�lille.
>    T�m� tosin leikkaa yl�p��t� rajusti. Jos konkka on 
>    liian pieni, ulina ei katoa. Jos konkka on sopiva,
>    ulina katoaa ja samalla yl�p��. Tunkkainen soundi.
> 
> Vaihtoehto 1 vesitt�� koko ideani. piuham��r� ei v�hentynyt.
> Tosin toimii.
> Totean nyt notta langaton l�hetin ei ole k�yt�ss�.
> 
> vaiht. 2 ei tuota tarpeeksi mureaa sounia. Ei siis hyv� 
> ollenkaan.
> 
> Vaiht. 3 RC-suodin? LC-suodin? Sovittaminen?
> 
> Onko t�ss� kyse mist�? Jostakin johdon kapasitanssi-ilmi�st�?

Arvaus ett� kun sulla kulkee sek� sis��n- ett� ulosp�in signaalit 
samassa kaapelissa, niin noiden v�lill� on sen verran ylikuulumista
korkeilla taajuuksilla, ett� yhdess� efektilaitteen 
vahvistuksen kanssa systeemi saa aikaan ulinan synnytt�v�n 
oskillaattorin. 

Varminta t�llaisissa tilanteissa olisi k�ytt�� kaapelia 
jossa eri ��nisignaalit on kunnolla toisistaan erill��n 
suojattuja. Jokaiselle signaalille oma suoja ja signaalijohto, 
mukaanlukien poweri. 

Toinen ulinan synnytt�j� voi olla ylikuuluminen powerilinjasta 
signaaliin. Verkkolaite tai s�hk�n regulointi itse efektin 
p��ss� voi synnytt�� kaikenlaista vinkunaa jos toimii 
hakkuriperiaatteella jompi kumpi tai kummatkin. 
Ja elektroniikka jos sis�lt�� digitaalitekniikkaa voi 
s�teill� omat h�iri�ns�� s�hk�nsy�tt��n.

> J�nnite ei vaikuttanut asiaan. Kokeilin pedaalia my�s 
> patterilla ja sama ulina jatkui.

T�m�n perusteelle arvioisi sit� sis��ntulon ja ulostulon ylikuulumista 
kaapelissa jollain tavoin. 

> Jostain syyst�, jos signaali kulkee bassosta r�kin kautta
> XLR-piuhaa pitkin pedaalilaudalle ja samaista piuhaa pitkin 
> takaisin r�kkiin, ei s�r�� ulinan takia voi k�ytt��.
> 
> Kokeilin toisella v�lijohdolla my�s. Sama tulos.
> 
> 
> T:PaHa
> 

-- 
Tomi Engdahl (http://www.iki.fi/then/)
Take a look at my electronics web links and documents at 
http://www.epanorama.net/