Newsgroups: sfnet.harrastus.elektroniikka,sfnet.harrastus.koneet+laitteet,sfnet.keskustelu.rakentaminen
Subject: Re: Kattotuuletin
References:    <%[email protected]>   <[email protected]>      <[email protected]>  <[email protected]>
"Markus"  writes:

> >> Jos tarkoitat oikeasti soveliaalla sit�, ett� siit� mittarin p��lt�
> >> l�ytyy esim CAT III 1000V & CAT IV 600V, niin olet ihan oikeassa.

Pit�� paikkansa. 

> Edelleen uskaltaisin ihan ilman tilastoa olla sit�mielt�, ett� halpa mittari
> pelastaa enemm�, mit� tappaa. Ja my�s sit�mielt�, ett� se "rane" mittaa joko
> sill� halvalla mittarilla tai on kokonaan ilman. Kallista h�n ei taatusti
> osta. 

Noita halpamittareita on moneen l�ht��n. Toiset enemm�n vaarallisia 
ja toiset v�hemm�n vaarallisia. 

Ja jos se mittari onkin ihan kohtalainen, niin sen ranen pit�� 
muistaa ett� kohtelee sit� j�rkev�sti. Turvallisesta mittaristakin 
saa vaarallisen kun heittelee sit� sein��n pari kertaa, 
kastesee sen kunnolla tai mittajohdot raapivat ter�viin ty�kaluihin 
ty�kalulaatikossa. 

> Tietysti, jos joku instanssi testaisi noita mittareita ja muutamaan
> halpaan saisi jonkinlaisen "kyll� t�t� paremmanpuutteessa voi
> k�ytt��"-merkinn�n, niin se voisi auttaa eteenp�in.

Mittareita testataan markkinavalvontana siin� mit� muitakin 
elektroniikkalaitteita nyt EU:n aikana. Turvatekniikkan keskus 
tutkii ep�ilyt�vi� tuotteita ja m��rr�� vaarallisimmat myyntikieltoon.

Esimerkkej� yleismittareista jotka ovat saaneet myyntikiellon
http://www.tukes.fi/cgi-bin/myyntikiellot/tiedot.cfm?id=8461
http://www.tukes.fi/cgi-bin/myyntikiellot/tiedot.cfm?id=8439
http://www.tukes.fi/cgi-bin/myyntikiellot/tiedot.cfm?id=8453
http://www.tukes.fi/cgi-bin/myyntikiellot/tiedot.cfm?id=8438
http://www.tukes.fi/cgi-bin/myyntikiellot/tiedot.cfm?id=8528
http://www.tukes.fi/cgi-bin/myyntikiellot/tiedot.cfm?id=8519
http://www.tukes.fi/cgi-bin/myyntikiellot/tiedot.cfm?id=8518

Kovin paljon tuolla on noita "keltaisia kiinalaisia ihmeit�" listattuna 
seuraavan suuntaisilla kommenteilla:

"Pinta- ja ilma eristysv�li puutteita., sek� merkint�puutteita.
Ei v�litt�m�sti vaarallinen mutta turvallisuustaso on alhainen. 
Ei tietoa onnettomuuksista."

"S�hk�inen eristys puutteellinen (pinta-ja ilmav�li puutteita). 
Ei t�yt� j�nnitelujuusvaatimuksia. 
Tuote ei kest� suurimman mitoitusj�nnitteen sy�tt�� jokaiseen 
liitinpariin jokaisessa toiminnan ja s��timien yhdistelm�ss�.
Ei v�litt�m�sti vaarallinen, mutta turvallisuustaso on alhainen."

> Tai sitten voi ajatella niinkin, ettei se normaali ihminen edes tarvitse
> mittaria ja harrastaja / ammattilainen hankkii paremman. 

Harrastajan ja ammattilaisen kyll� put�isi k�ytt�� parempaa. 

Ja sellaisella vaarallisella halpismittarilla ei kannata menn� 
mittaiselmaan verkkos�hk�j�. Satunnaisiin autos�hk�mittauksiin ja 
elektroniikan matalien j�nnitteiden mittaukseen tuollainen huonompi 
mittari menee..

> Tuota, eik�s melkein kaikilla mittareilla saa n�pit niihin piikkeihin?

Kyll� saa.

> Riippuu tietysti, ett� mist� mittaa, mutta kuitenkin.
> Enk� v�it�, etteik� voisi hajota tms, mutta v�itt�isin, ett� jos (oikeasti)
> osaa yleismittaria k�ytt��, niin ymm�rt�� ainakin sen, ettei selv�sti
> rikkin�isi� johtoja tms ole turvallista k�ytt��. "Normaali" ihminenh�n ei
> vastaavasti ymm�rr� esim sit�, ett� jatkojohto on vaarallinen, jos sisukset
> "paistavat l�pi"

Pit�� paikkansa.

> >>> My�s mittarin pitely k�dell�
> >>>  voi olla vaarallista jos se ei ole varustettu turvabanaaneilla
> >>>  kuten asia on kaikissa vanhemmissa mittareissa.
> >> Mutta kun noissa halvoissa mittareissa ei ole mink��nvaltakunnan
> >> pistokkeita. Ne johdut kun menev�t suoraan sis�ll� siihen mittariin.
> >> Eli sik�li tuo ei ole kovin suuri riski.
> >  N�iss� riski voi toki olla pienempi mutta mittari voi olla v��rin
> >  suunniteltu ja jokin osa siit�, kuten vaikka kiinnitysruuvit, voivat
> >  olla yhteydess� esimerkiksi miinusjohtimeen.

Ja sitten monessa halpismittarissa on omien kokemusten ja TUKES:in 
kommenttien mukaan eristysv�lit sis�ll� puutteellisia. Jos ei nyt 
kuiren l�pi sakaan n�peilleen, niin riski l�pily�nnit�/oikosulusta 
kun mittaa  jotain verkkoj�nnitett� laitteen sis�ll� on iso. Ja tuollainen 
oikosulku mittarin sis�ll� ei hyv�� tee kun verkkis�hk�st�kin l�htee aika 
paljon potkua... savua, kipin�it�, palovaaraa yms... 

> En edelleenk��n v�it�, ett� olisi mahdotonta, mutta oletko monta tuollaista
> n�hnyt? Ainakin itselleni on tullut halpoja vastaan aika paljon, mutta kyll�
> niiss� se ruuvipuoli on pikemminkin p��s��nt�isesti muovista muoviin.

Sama kokemus minulla. 

-- 
Tomi Engdahl (http://www.iki.fi/then/)
Take a look at my electronics web links and documents at 
http://www.epanorama.net/